Tra tutti i vergognosi errori commessi da arbitri e VAR in questo torneo, il più odioso è il gol di Rabiot segnato in fuorigioco ma convalidato previa manomissione delle immagini. Io l'avevo scoperto
Di questi problemi al VAR ne succedono di continuo ed ogni volta ci proprinano la supercazzola di turno, l'immagine nn è chiara, il var nn ha quel tipo telecamera, ecc.
Ogni volta na scusa diversa, ma stavolta più che errore c'è dolo.
Mi ricordo che questo episodio era uscito pure sul Corriere dello Sport il giorno dopo la partita sottolineato da molti utenti di Twitter, ma x il giornale era "esatta la dinamica dell'episodio"
e controversa solo x il popolo di Internet.
Per fortuna questa volta x la verità nn abbiamo dovuto aspettare anni.
Già avevo postato nei giorni successivi al gol di Rabiot.
Non tanto il problema e discussione di prospettiva, tantomeno il tocco iniziale di Vlahovic che da regolamento è quello da prendere, anche se il tocco è continuo fino al rilascio con il tacco della palla.
la cosa che mi puzza è che il var analizza la posizione degli arti rilevando 29 punti del corpo 50 volte al secondo, il sistema riporta al computer le esatte posizioni in campo. È possibile tracciare perfettamente la posizione degli arti di ogni giocatore, consentendo di decidere con maggiore tempestività l'entità di un fuorigioco.
Domanda: Perche la posizione degli arti di Rabiot al primo tocco preso in considerazione dal Var, non corrisponde alla posizione degli arti nel video e sembra come traslata.
fotogramma A. rilevamento var di fuorigioco come da fotogramma D.
Mentre sembra che il Rabiot Vettoriale sia quello dell'immagine C, quindi se in immagine A ci sono 2 cm che lo tengono in gioco, in C sta continuando la corsa ed è ben oltre il giocatore della roma che è ancora fermo (si vede dal piede d'appoggio) e questa è l'unica immagine che corrisponde ta posizione arti nel video e nel immagine postata dal Var. per me hanno taroccato.
mi pare siano passati parecchi secondi, tanti, prima di avere in visione il fermo mmagine del var del non fuorigioco.
vero Lulomarco, anch'io ho notato più volte la non esatta posizione del giocatore "cartonato" o postura del corpo gambe e braccia, ciò significa che gli addetti al VAR non sono in grado di gestire la tecnologia, oppure non si rendono conto che con lo strumento digitale è più difficile barare; dalla sua invenzione il VAR è stato svilito e ridotto per riconsegnare nel fischietto dell'arbitro la quasi totale discrezionalità insindacabile sugli interventi, tranne in situazioni particolari e limitate comunque tendenti ad assecondare le valutazioni del direttore di gara.
non avremo mai le prove di queste ingerenze che si perpetrano da decenni, però è sotto gli occhi di tutti (tranne per tifosi strabici) che certi errori accadono quasi sempre contro piccole o media società o dirette concorrenti allo scudetto, come allo stesso modo alcuni hanno evidenziato il miracolo che compie una squadra vocata al difensivismo totale che arroccandosi nella propria area adopera ogni espediente lecito e illecito per evitare di subire gol, ma che miracolosamente non subisce rigori da inizio stagione! Incredibile no? In questa rosa militano difensori arcigni rugbisti pugilatori e pallavolisti ma di rigori nemmeno la parvenza!!!
ammesso che tutto vada provato con certezza, l'arbitro incappucciato ha svelato l'esistenza di gruppi di poteri contrapposti tra colleghi, ammesso sia vero domando: questi presunti gruppi che si fanno lotta potrebbero utilizzare gli arbitraggi in campo/var per favorire o meno uno o più club per delegittimare il gruppo avversario? Oppure: che le evidenti lotte tra club in campo abbiano trovato terreno fertile tra gli arbitri divisi in due o più gruppi di potere?
ma la cosa scandalosa è il cascare dal pero dei giornalisti cartacei e microfonati pagati dal mainstream mediatico dopo le inutili rivelazioni dell'arbitro, perché più o meno tutti già sapevano tifosi compresi, specialmente tutti gli addetti ai lavori, giornalisti sportivi presunti esperti ed ex calciatori che filosofeggiano di calcio nelle tv, gli stessi poi a meravigliarsi e giudicare criticare additare quando scoppia il casino che loro stessi hanno contribuito a far nascere con l'ipocrisia pagata un tot al Kg.
Come lo avevi scritto appena successo ero stato subito d'accordo. Lo sono ancora, ma secondo te il riquadro finale dtll regolamento che recitano a discolpa (di prendere in considerazione il primo punto di contatto) è applicabile qui?
Leggi il pezzo che ho postato oggi, credo sia esaustivo, 6 anni fa l'IFAB aveva già dato la sua indicazione chiara su come deve lavorare il VAR nei casi tipo passaggio prolungato Vlahovic-Rabiot
Grazie mille. Si l'ho letto ed è molto esaustivo. Sembra strano che alcuni addetti ai lavori non ne siano a conoscenza 😁😁. P.s. su twitter (@peppecozzo) non ho possibilità di rispondere ai tuoi teeet, se possibile potresti sbloccarmi? Probabilmente tempo fa, quando avevo chiesto di essere inserito non è andata in porto. Grazie mille ancora di tutto il servizio che ci dai
Ovviamente disconosceranno il filmato delle bene dicendo che può essere chiunque. Sarebbe bello se qualcuno partisse con denunce e richieste danni. Cmq se non viene allo scoperto sto arbitro spione, non serve a niente la trasmissione se non ad aumentare le polemiche. Bene sarebbe se almeno Rocchi se ne andasse per manifesta incapacita.
Ultima cosetta, non mi sembra corretto che i filmati vengano forniti dai proprietari dello stadio, tipo juve per le partite in casa, ovvio che poi mancano dei pezzi.
++Nota dell'#Aia: "Riteniamo inaccettabili le accuse lanciate ieri sera, peraltro in forma anonima, tramite una trasmissione televisiva. Si tratta di illazioni che non hanno alcun fondamento concreto"+++
Ovvio Antonio! Non potranno mai ammettere l'esistenza di battaglie intestine tra gruppi per prendersi il potere. Succede in tutti i settori e ambienti di questa italietta allo sbando, perché dovremmo credere che il mondo del calcio sia un isola felice in un oceano di melma?
Comunque sia, farsi scorrere la palla addosso giocandola di sponda per passarla al compagno risulta fuorigioco se è oltre. E' la logica del regolamento stesso, l'offside avviene nel momento in cui la palla si stacca da qualunque parte del corpo, esempio se un giocatore riceve un cross invece di stopparla la fa scorrere sul petto con una rotazione del busto facendo da sponda dirigendola verso il compagno oltre l'ultimo avversario risulta fuorigioco.
Se fosse come sostiene Lei basterebbe che un giocatore tenga in equilibrio la palla sulla fronte (come i giocolieri al circo) poi passarla al compagno oltre l'ultimo avversario, il regolamento non lo concede; non so quanti ricordino Maradona durante alcuni dei suoi allenamenti, riusciva a "stoppare" la palla con la fronte poi farsela scivolare sulla nuca e schiena, ecco se si verificasse in partita un caso simile come passaggio al compagno oltre sarebbe offside.
IFAB non ha cambiato la regola, risponde al club TORN definendo una "trovata" divertente e interessante come osservazione per affinare la regola in oggetto.
Non necessita essere esperti per capire la ratio della norma offside, cioè lo scopo, il fine ultimo che IFAB intende perseguire mediante l'emanazione di una disposizione normativa.
Sì, la regola esiste da 6 anni (2018-19) ed è stata ritoccata proprio dopo l'avvento del VAR che dava al secondo arbitro, quello addetto al VAR appunto, lo strumento perfetto per decidere in modo infallibile la posizione di fuorigioco o meno anche in casi difficili come quello del passaggio "strappato", prolungato, di Vlahovic a Rabiot. Nel mio pezzo di oggi approfondisco ulteriormente tutto, anche la genesi del provvedimento e la sua "ratio"
Ziliani sa difendersi benissimo senza l'aiuto di nessuno men che meno il mio, ma in quanto lettore dei suoi post e articoli non comprendo il suo accanimento (e di altri) verso un giornalista che esprime le sue opinioni, possano piacerle o meno la libertà di pensiero è sancita dall'art. 21 della Costituzione della Repubblica Italiana e non solo.
Le ripeto, attaccare la persona e non le sue opinioni significa non avere argomenti validi da contrapporre.
Di questi problemi al VAR ne succedono di continuo ed ogni volta ci proprinano la supercazzola di turno, l'immagine nn è chiara, il var nn ha quel tipo telecamera, ecc.
Ogni volta na scusa diversa, ma stavolta più che errore c'è dolo.
Mi ricordo che questo episodio era uscito pure sul Corriere dello Sport il giorno dopo la partita sottolineato da molti utenti di Twitter, ma x il giornale era "esatta la dinamica dell'episodio"
e controversa solo x il popolo di Internet.
Per fortuna questa volta x la verità nn abbiamo dovuto aspettare anni.
io ho notato anche questo.
Mi puzza anche un altra cosa in Juve Roma.
Già avevo postato nei giorni successivi al gol di Rabiot.
Non tanto il problema e discussione di prospettiva, tantomeno il tocco iniziale di Vlahovic che da regolamento è quello da prendere, anche se il tocco è continuo fino al rilascio con il tacco della palla.
la cosa che mi puzza è che il var analizza la posizione degli arti rilevando 29 punti del corpo 50 volte al secondo, il sistema riporta al computer le esatte posizioni in campo. È possibile tracciare perfettamente la posizione degli arti di ogni giocatore, consentendo di decidere con maggiore tempestività l'entità di un fuorigioco.
Domanda: Perche la posizione degli arti di Rabiot al primo tocco preso in considerazione dal Var, non corrisponde alla posizione degli arti nel video e sembra come traslata.
immagine visibile qui https://ibb.co/9TC1ykd
Lulomarco
2 hrs ago
fotogramma A. rilevamento var di fuorigioco come da fotogramma D.
Mentre sembra che il Rabiot Vettoriale sia quello dell'immagine C, quindi se in immagine A ci sono 2 cm che lo tengono in gioco, in C sta continuando la corsa ed è ben oltre il giocatore della roma che è ancora fermo (si vede dal piede d'appoggio) e questa è l'unica immagine che corrisponde ta posizione arti nel video e nel immagine postata dal Var. per me hanno taroccato.
mi pare siano passati parecchi secondi, tanti, prima di avere in visione il fermo mmagine del var del non fuorigioco.
vero Lulomarco, anch'io ho notato più volte la non esatta posizione del giocatore "cartonato" o postura del corpo gambe e braccia, ciò significa che gli addetti al VAR non sono in grado di gestire la tecnologia, oppure non si rendono conto che con lo strumento digitale è più difficile barare; dalla sua invenzione il VAR è stato svilito e ridotto per riconsegnare nel fischietto dell'arbitro la quasi totale discrezionalità insindacabile sugli interventi, tranne in situazioni particolari e limitate comunque tendenti ad assecondare le valutazioni del direttore di gara.
piccolo errore volevo dire fotogramma B e invece ho scritto D subito dopo il testo che rimanda all'immagine.
l'arbitro incappucciato è arrivato in ritardo, il buon Ziliani (non solo lui) aveva constatato e descritto quegli orrori da inizio campionato
Questa e' davvero la piu' preoccupante di tutte le ingerenze bianconere
non avremo mai le prove di queste ingerenze che si perpetrano da decenni, però è sotto gli occhi di tutti (tranne per tifosi strabici) che certi errori accadono quasi sempre contro piccole o media società o dirette concorrenti allo scudetto, come allo stesso modo alcuni hanno evidenziato il miracolo che compie una squadra vocata al difensivismo totale che arroccandosi nella propria area adopera ogni espediente lecito e illecito per evitare di subire gol, ma che miracolosamente non subisce rigori da inizio stagione! Incredibile no? In questa rosa militano difensori arcigni rugbisti pugilatori e pallavolisti ma di rigori nemmeno la parvenza!!!
Inquietante
E il peggio è sempre poco
ammesso che tutto vada provato con certezza, l'arbitro incappucciato ha svelato l'esistenza di gruppi di poteri contrapposti tra colleghi, ammesso sia vero domando: questi presunti gruppi che si fanno lotta potrebbero utilizzare gli arbitraggi in campo/var per favorire o meno uno o più club per delegittimare il gruppo avversario? Oppure: che le evidenti lotte tra club in campo abbiano trovato terreno fertile tra gli arbitri divisi in due o più gruppi di potere?
ma la cosa scandalosa è il cascare dal pero dei giornalisti cartacei e microfonati pagati dal mainstream mediatico dopo le inutili rivelazioni dell'arbitro, perché più o meno tutti già sapevano tifosi compresi, specialmente tutti gli addetti ai lavori, giornalisti sportivi presunti esperti ed ex calciatori che filosofeggiano di calcio nelle tv, gli stessi poi a meravigliarsi e giudicare criticare additare quando scoppia il casino che loro stessi hanno contribuito a far nascere con l'ipocrisia pagata un tot al Kg.
Verissimo
Come lo avevi scritto appena successo ero stato subito d'accordo. Lo sono ancora, ma secondo te il riquadro finale dtll regolamento che recitano a discolpa (di prendere in considerazione il primo punto di contatto) è applicabile qui?
Leggi il pezzo che ho postato oggi, credo sia esaustivo, 6 anni fa l'IFAB aveva già dato la sua indicazione chiara su come deve lavorare il VAR nei casi tipo passaggio prolungato Vlahovic-Rabiot
Grazie mille. Si l'ho letto ed è molto esaustivo. Sembra strano che alcuni addetti ai lavori non ne siano a conoscenza 😁😁. P.s. su twitter (@peppecozzo) non ho possibilità di rispondere ai tuoi teeet, se possibile potresti sbloccarmi? Probabilmente tempo fa, quando avevo chiesto di essere inserito non è andata in porto. Grazie mille ancora di tutto il servizio che ci dai
Grazie a te (e ti ho abilitato, fammi sapere se è tutto okay)
Grazie vedo che ancora non va probabilmente funzionerà dai prossimi post. Ti aggiorno
(forse avevo sbagliato peppecozzo... ora dovresti esserci)
Perfetto ora va , non sapevo avessi un omonimo qui 👍
Ho visto che non mi segui: forse devi farlo? Non me ne intendo
Ovviamente disconosceranno il filmato delle bene dicendo che può essere chiunque. Sarebbe bello se qualcuno partisse con denunce e richieste danni. Cmq se non viene allo scoperto sto arbitro spione, non serve a niente la trasmissione se non ad aumentare le polemiche. Bene sarebbe se almeno Rocchi se ne andasse per manifesta incapacita.
Ultima cosetta, non mi sembra corretto che i filmati vengano forniti dai proprietari dello stadio, tipo juve per le partite in casa, ovvio che poi mancano dei pezzi.
++Nota dell'#Aia: "Riteniamo inaccettabili le accuse lanciate ieri sera, peraltro in forma anonima, tramite una trasmissione televisiva. Si tratta di illazioni che non hanno alcun fondamento concreto"+++
Ovvio Antonio! Non potranno mai ammettere l'esistenza di battaglie intestine tra gruppi per prendersi il potere. Succede in tutti i settori e ambienti di questa italietta allo sbando, perché dovremmo credere che il mondo del calcio sia un isola felice in un oceano di melma?
Ci siamo capiti su quello che volevo dire.
su quel link non ho trovato nulla, invece cercando altrove ho trovato questo: https://sport.sky.it/calcio/2023/08/29/svezia-torns-fuorigioco-ifab
Comunque sia, farsi scorrere la palla addosso giocandola di sponda per passarla al compagno risulta fuorigioco se è oltre. E' la logica del regolamento stesso, l'offside avviene nel momento in cui la palla si stacca da qualunque parte del corpo, esempio se un giocatore riceve un cross invece di stopparla la fa scorrere sul petto con una rotazione del busto facendo da sponda dirigendola verso il compagno oltre l'ultimo avversario risulta fuorigioco.
Se fosse come sostiene Lei basterebbe che un giocatore tenga in equilibrio la palla sulla fronte (come i giocolieri al circo) poi passarla al compagno oltre l'ultimo avversario, il regolamento non lo concede; non so quanti ricordino Maradona durante alcuni dei suoi allenamenti, riusciva a "stoppare" la palla con la fronte poi farsela scivolare sulla nuca e schiena, ecco se si verificasse in partita un caso simile come passaggio al compagno oltre sarebbe offside.
IFAB non ha cambiato la regola, risponde al club TORN definendo una "trovata" divertente e interessante come osservazione per affinare la regola in oggetto.
Non necessita essere esperti per capire la ratio della norma offside, cioè lo scopo, il fine ultimo che IFAB intende perseguire mediante l'emanazione di una disposizione normativa.
Sì, la regola esiste da 6 anni (2018-19) ed è stata ritoccata proprio dopo l'avvento del VAR che dava al secondo arbitro, quello addetto al VAR appunto, lo strumento perfetto per decidere in modo infallibile la posizione di fuorigioco o meno anche in casi difficili come quello del passaggio "strappato", prolungato, di Vlahovic a Rabiot. Nel mio pezzo di oggi approfondisco ulteriormente tutto, anche la genesi del provvedimento e la sua "ratio"
Ziliani sa difendersi benissimo senza l'aiuto di nessuno men che meno il mio, ma in quanto lettore dei suoi post e articoli non comprendo il suo accanimento (e di altri) verso un giornalista che esprime le sue opinioni, possano piacerle o meno la libertà di pensiero è sancita dall'art. 21 della Costituzione della Repubblica Italiana e non solo.
Le ripeto, attaccare la persona e non le sue opinioni significa non avere argomenti validi da contrapporre.
legga la parte successiva della regola 11 IFAB in cui si specifica "giocato deliberatamente" la palla.